| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Serinus
Gość
|
 Wysłany: Pon 6:44, 18 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Chiara mutacje albinotyczną/białą z powodzeniem hodują już hodowcy w Polsce, osobiście znam takich, mutacja lutino w Polsce jest od zdaje się 2009 roku z tym że cecha wiśniowego koloru oka jest trudna do utrwalenia i ptaków tych nie ma w sprzedaży (choć ostatnio ktoś z Poznania miał na sprzedanie samicę żółtą lutino ale starsza wiekowo), hodowcy kupują je od siebie i kombinują by rozmnożyć utrwalając tę cechę. 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Chiara
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2012
Posty: 2837
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 10:32, 28 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Widzę że z każdym gatunkiem jest podobnie- np. jeśli chodzi o zeberki, odmiana TripleBlack (z frontem całym czarnym) również jest w PL dostępna, ale hodowcy którzy ją mają "chcą ją utrwalić". Na zachodzie jakoś łatwiej zdobyć ciekawy materioał genetyczny do hodowli, tam nie tej polityki, że ktoś chce "mieć wyłączność" na daną mutację...(wiadomo że i tak mieć nie będzie). A wymienianie się materiałem mogłoby szybciej dać efekty w postaci utrwalenia danej cechy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Serinus
Gość
|
| Wysłany: Czw 18:42, 28 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
|
Bo widzisz na zachodzie te ptaki już są na trybie dziennym hodowli więc nie ma problemu z ich zakupem, u nas jak ktoś sprowadzi z zachodu i szczęśliwie rozmnoży uzyskując pożądane barwy to albo odsprzedaje innemu hodowcy albo sprzedaje na portalach za nie wiadomo jak wysoką cenę, póki oczywiście nie pojawi się więcej sprzedawców mających ptaki takiej barwy i wtedy ceny polecą w dół a owemu sprzedawcy kończy się "monopol". Chore podejście ale cóż taka mentalność widać naszych hodowców.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gulda
Dołączył: 29 Lis 2014
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:57, 03 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Gulda dnia Śro 18:07, 03 Gru 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gulda
Dołączył: 29 Lis 2014
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 18:05, 03 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
| Serinus napisał: | | tym że cecha wiśniowego koloru oka jest trudna do utrwalenia i ptaków tych nie ma w sprzedaży (choć ostatnio ktoś z Poznania miał na sprzedanie samicę żółtą lutino ale starsza wiekowo), hodowcy kupują je od siebie i kombinują by rozmnożyć utrwalając tę cechę. |
Wiem że tego chłopca nie ma juz na forum ale odniosę się do jego wypowiedzi na temat których nie ma pojęcia.
Cecha wiśniowego koloru oka nie jest trudna do utrwalenia ale jest niemożliwa do utrwalenia z bardzo prostej przyczyny gdyż nie ma amadyn które by posiadały cechę oka wiśniowego.
Mutacja ino charakteryzuje się tym że ma kolor oka czerwony i w przypadku ptaków Europejskich ptaki te nie posiadają karotenoidów co nie pozwala im jak np w mutacji lutino na zabarwienie piór maski w kolorze czerwonym.
Tak samo bzdurą jest to że mutacje ino ciężko wyhodować bardzo prosto jak każdą inną mutację gdy ma się jakieś pojecie o genetyce i o kojarzeniu tej mutacji i nic tu nie trzeba kombinować tylko trzeba znać podstawy żeby się zabierać za rozmnażanie tej mutacji czego tobie najwyraźniej brakuje no ale jak się takiej mutacji nawet nie widziało , to o czym tu pisać można twoje zdanie krótko podsumować - teoretyk filozof .
W Polsce chyba nikt nie wymienia się mutacją ino i nic nie musi kombinować żeby utrwalić tą cechę , gdyż ta cecha jest już dawno utrwalona , a ptaki ino w Polsce na dzień dzisiejszy można policzyć na palcach dwóch rąk.
| Serinus napisał: | | u nas jak ktoś sprowadzi z zachodu i szczęśliwie rozmnoży uzyskując pożądane barwy to albo odsprzedaje innemu hodowcy albo sprzedaje na portalach za nie wiadomo jak wysoką cenę |
Rozumiem że ty kupując przykładowo mutacje ino amadyn na zachodzie za 100-150 euro , gdyby ci się udało rozmnożyć i uzyskać ptaki ino { w co szczerze wątpię} sprzedawałbyś je po 100 zł. Przy twoim nastawieniu że na amadynach można zarobić i dlatego je trzymasz {dodam że to jego słowa z jednego z portali} z pewnością byś tak postąpił więc nie szukaj drzazgi w czyimś oku nie widząc belki w swoim.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Gulda dnia Śro 18:06, 03 Gru 2014, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Chiara
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2012
Posty: 2837
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 1:37, 05 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Mutacje typu -ino są zazwyczaj (tzn u innych gatunków ptaków) sprzężone z płcią. Czy to jest jednym z problemów, dlaczego tych ptaków jest tak mało? Hodowcy się nimi nie zainteresowali? Czy może- jak to bywa z niektórymi rasami kanarków- ktoś przywiózł parkę z zagranicy, rozmnożył- i nagle okazało się- że w cenie, w jakiej powinien sprzedawać młode-nie będzie mieć chętnych? (Wiem że to pewnie są bardzo banalne pytania, ale zaczynam dopiero przygodę z amadynami, z resztą niestety- nieudanie- i niestety- wiele z "zasłyszanych" informacji okazało się nieprawdziwymi.
| Serinus napisał: | | Chiara mutacje albinotyczną/białą z powodzeniem hodują już hodowcy w Polsce(...) |
Nie rozumiem nazywania amadyny albino "białą"- czyli silver białopierśny czarnogłowy- ? Poza tym- zapis taki jak podałeś: albinotyczna/biała, sugeruje, że ten albinos to szpalt na silver (w dodatku z cechami głowy i piersi, o których pisałam wyżej), o którym wcześniej wspomniałam... Może trzymajmy się wszyscy pewnych utartych zasad... 
Choć w temacie amadyn jestem początkująca, pewne rzeczy dot. hodowli ptaków są niezmienne- i nieważne, czy będzie to kanarek, zeberka czy amadyniec.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Chiara dnia Pią 2:02, 05 Gru 2014, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gulda
Dołączył: 29 Lis 2014
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:16, 06 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
| Chiara napisał: | | Mutacje typu -ino są zazwyczaj (tzn u innych gatunków ptaków) sprzężone z płcią. Czy to jest jednym z problemów, dlaczego tych ptaków jest tak mało? Hodowcy się nimi nie zainteresowali? Czy może- jak to bywa z niektórymi rasami kanarków- ktoś przywiózł parkę z zagranicy, rozmnożył- i nagle okazało się- że w cenie, w jakiej powinien sprzedawać młode-nie będzie mieć chętnych? (Wiem że to pewnie są bardzo banalne pytania, ale zaczynam dopiero przygodę z amadynami, z resztą niestety- nieudanie- i niestety- wiele z "zasłyszanych" informacji okazało się nieprawdziwymi. |
U amadyn również jest to mutacja sprzężona z płcią dlatego szpaltami na ino mogą być tylko samce nigdy samice , samica albo posiada cechę ino albo nie. Choć serinius próbował mnie przekonać do tego że są takie samice czyli szpaltki na ino.
Mutacji ino nie łączy się nigdy razem w pary w z bardzo prostej przyczyny , połowa młodych z takiego skojarzenia będzie ślepa a ta co nie oślepła w krótkim czasie oślepnie , a przy ponownym połączeniu tych młodych ino x ino 100% młodych będzie ślepa.
Pierwsza sprawa to dostęp do tych ptaków tzn. jest to młoda mutacja i ciężko kupić wartościowe ptaki trzeba na ogół zamawiać u hodowców w Niemczech lub Holandii takie osobniki , druga to taka że rodzi się mało ptaków ino ponieważ te osobniki trzeba umiejętnie łączyć w pary , a trzecia to taka że dla niektórych cena za ptaki ino jest mocno zaporowa.
| Serinus napisał: | | Chiara mutacje albinotyczną/białą z powodzeniem hodują już hodowcy w Polsce(...) |
| Chiara napisał: | | Nie rozumiem nazywania amadyny albino "białą"- czyli silver białopierśny czarnogłowy- ? Poza tym- zapis taki jak podałeś: albinotyczna/biała, sugeruje, że ten albinos to szpalt na silver (w dodatku z cechami głowy i piersi, o których pisałam wyżej), o którym wcześniej wspomniałam... Może trzymajmy się wszyscy pewnych utartych zasad... |
Nie wiem którzy hodowcy z powodzeniem w Polsce mnożą mutację ino ja takowych nie znam i nie słyszałem a znam sporo hodowców amadyn.
Kolejne wyssane z palca informacje. Często bywa tak że ptaki mutacji żółtej w Polsce błędnie są sprzedawane pod nazwą lutino bo również z tym się można spotkać.
Mutacje albino białą oczywiście że się tak tych ptakó nie nazywa , dokładnie są to amadyny mutacji srebrnej białopierśnej czerwonogłowej o cechach albinotycznych i tak są fachowo opisywane lub srebrne albino lubo porostu albino.
Przy czym należy tu dodać że mutacja ino Europejska a ino z USA posiadają troszkę inne cechy szczególnie mutacja lutino.
Nie ma czegoś takiego jak szpalt na srebrny.
| Chiara napisał: | | Choć w temacie amadyn jestem początkująca, pewne rzeczy dot. hodowli ptaków są niezmienne- i nieważne, czy będzie to kanarek, zeberka czy amadyniec. |
Zgadza się.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Chiara
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2012
Posty: 2837
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 3:24, 07 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | U amadyn również jest to mutacja sprzężona z płcią dlatego szpaltami na ino mogą być tylko samce nigdy samice , samica albo posiada cechę ino albo nie. Choć serinius próbował mnie przekonać do tego że są takie samice czyli szpaltki na ino. |
Nie wiem, skąd u niego takie przekonanie.... Jeszcze się nie spotkałam (i nie spotkam-z tego co wiem) żeby ptaki z pary, gdzie samiec jest mutacji sprzężonej z płcią, dawał nie tylko synów, ale i córki-szpaltki na daną mutację...  W takim wypadku są to samiczki koloru samca...
| Cytat: | | Mutacji ino nie łączy się nigdy razem w pary w z bardzo prostej przyczyny , połowa młodych z takiego skojarzenia będzie ślepa a ta co nie oślepła w krótkim czasie oślepnie , a przy ponownym połączeniu tych młodych ino x ino 100% młodych będzie ślepa. |
Rozumiem, że łączy się samce-szpalty na -ino z samicami albino lub lutino. Takie połączenia to najzdrowsza opcja w przypadku mutacji recesywnych, ale nie bardzo rozumiem dlaczego młode po parze dwóch ptaków mutacji -ino ślepną? (Tzn pewnie ma związek z czerwonym kolorem oczu, ale nie wiedziałam, że połączenie dwóch ptaków mających taką cechę, daje skutki w postaci ślepoty-wrodzonej czy nabytej- u młodych).
| Cytat: | | Nie ma czegoś takiego jak szpalt na srebrny. |
Wiem o tym. Chodziło mi o formę zapisu- taka jaką zastosował Serinus może kogoś wprowadzić w błędne przekonanie, że takie szpalty istnieją (chodzi mi o "back-slash"- używany przy określaniu na jaką muatcję damy ptak jest szpaltem). Niby taki mały znaczek, a może dużo "namieszać"- przez ogólnie przyjętą formę zapisu (ukośnk lub ew. nawias).
Pozdrawiam 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gulda
Dołączył: 29 Lis 2014
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 14:04, 08 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
| Chiara napisał: | | Nie wiem, skąd u niego takie przekonanie.... Jeszcze się nie spotkałam (i nie spotkam-z tego co wiem) żeby ptaki z pary, gdzie samiec jest mutacji sprzężonej z płcią, dawał nie tylko synów, ale i córki-szpaltki na daną mutację... W takim wypadku są to samiczki koloru samca... |
Nikt na świecie się z tym nie spotkał oprócz Serinius vel BreederGulda.
W przypadku tej mutacji w skojarzeniu ino x samica standard wychodzą młode - samce szpalty na ino oraz samice ino.
| Chiara napisał: | | Rozumiem, że łączy się samce-szpalty na -ino z samicami albino lub lutino. Takie połączenia to najzdrowsza opcja w przypadku mutacji recesywnych |
.
Takie połączenie daje najlepsze efekty jeśli chodzi o pozyskanie ptaków ino , problem w tym że samice mutacji ino są na ogół bardzo oporne jeśli chodzi o lęgi tzn ciężko się łączą w pary można się nawet spotkać z informacjami że dopiero dwuletnie ino samice amadyny idą w lęgi.
Ale mutacje ino można kojarzyć w dowolnym zestawieniu oprócz ino x ino , zawsze da to jakieś efekty pytanie o jakich cechach młode chcemy uzyskać .
| Chiara napisał: | | ale nie bardzo rozumiem dlaczego młode po parze dwóch ptaków mutacji -ino ślepną? (Tzn pewnie ma związek z czerwonym kolorem oczu, ale nie wiedziałam, że połączenie dwóch ptaków mających taką cechę, daje skutki w postaci ślepoty-wrodzonej czy nabytej- u młodych) |
Z powodu niedoboru lub braku melaniny u tej mutacji.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
