żywy pokarm

Joanna · Gość

Ja nie napisałam, że "nie są polecane dla ptaków". Ja napisałam, że JA nie polecam dla ptaków. To jest różnica.

Ale prawda jest taka, że larwy much nie są na ogół polecane (tzn. osoby, kóre się na tym znają, na ogół ich nie polecają). I nie chodzi tylko o zagrożenie, ale też o to, że nie są one szczególnie bogate w składniki odżywcze. Wiele innych larw jest znacznie lepszych. Mącznik akurat też nie jest najlepszy, bo zawiera mniej białka, a za to sporo tłuszczu.

Jeśli chodzi zagrożenia. Nie wiem czy larwy much przenoszą salmonelle. Nie spotkałam sie tym, a szukac teraz nie mam czasu. Gdyby jedak przenosiły, to samo sparzenie nie pomoze. Musiałyby być zanurzone we wrzątku co najmniej kilka sekund (przy jajkach zaleca się 10 sekund). Jest jednak poważniejszy problem. Chodzi o możliwość zatrucia jadem kiełbasianym. Bakterie powodujace gnicie mięsa mogą wytwarzać toksyny, które są kumulowane w larwach (larwy nie są na nie wrażliwe). To jest podstawowe zagrożenie związane z larwami much. I nie ma znaczenia czy je kupujemu czy sami hodujemy.

Larwy much mogą też być farbowane, a nie wiadomo czy te barwniki nie są szkodliwe dla ptaków.

Pozdrawiam,
Joanna

cherrunia

Kanarkom podaje się tylko białe robaki, nie farbowane i trzeba je najpierw zagotować. Zabawy dużo z tym i są obrzydliwe, ale ptaki je pałaszują.

Serinus · Gość

Ja osobiście nie polecam bo nie przedstawiają żadnej wartości dla kanarków ani innych ptaków trzymanych w klatkach czy nawet wolierach zewnętrznych a nawet mogą doprowadzić do zatrucia ptaków. Używam takowych ale na ryby i by było jasne dla wszystkich pinki się nie kupi białej bo są barwione nawet pozornie wyglądające na białe są barwione żółtym barwnikiem i w sprzedaży są tylko kolorowe, są oczywiście w sprzedaży białe robaki ale to nie jest pinka tylko większe wielkościowo. Tutaj więc muszę przyznać rację Joannie. Dla ptaków jeśli ktoś zamierza dać wartościowe robaki czy dodatek białkowy zwierzęcy lepiej podać larwy gammarusa - kiełże, jaja mrówcze, larwy mklika mącznego czy larwy moli woskowych tzw. barciaka. Te ostatnie można nawet hodować samemu w słoiku z wieczkiem z dziurkami tylko trzeba kupić od pszczelarza kawałek plastra woskowego z jajami już barciaka bo jego larwy żywią się woszczyną czyli plastrami pszczelimi. Jak ktoś potrzebuje to mam takowe plastry ale odbiór osobisty bo tego nie wyślę. Wink

Joanna · Gość

Larwy barciaka są dobre, bo mają mało chityny. Jeszcze można dawac larwy jedwabnika.

cherrunia

A w naturze ptaki np. szczygły, czyżyki też żrą białko jajka? Każdy stosuje to co się u niego sprawdza. Ciekawe czy w naturze ptaszki odmówią sobie robaczka? Zdechłyby z głodu, gdyby nie nagromadziły tkanki tłuszczowej na zimę. Wielu hodowców z powodzeniem stosuje robale. Mi nigdy ptak nie zdechł z tego powodu, a różnica w sile i wzroście przy podawaniu robala jest znacząca. Kanarek jak ma do wyboru pokarm jajeczny, najpierw rzuci się na robaka. Gotowe pokarmy jajeczne z jaj fermowych z konserwantami i barwnikami (bo bez nich to logiczne ,że wszystko co ma jajo by się zepsuło) i jaja fermowe nie są żadną rewelacją, wręcz odwrotnie. Moje kanarki wybiorą robaka. Pomyślcie co jest tak naprawdę mniej sztuczne. Ja stosuję tylko w okresie lęgów białe, nie żółtawe, ani nie kolorowe i na pewno z nich nie zrezygnuję, mimo że się ich brzydzę Confused

Serinus · Gość

cherrunia

Ptaki w naturze zjadają mnóstwo robali i owadów, to główni czyściciele. Myślę, że jeśli coś się sprawdza w hodowli, warto to stosować. O jajkach już była kiedyś mowa, nie każdy ma własne kury i dostęp do jaj wiejskich, a jaja fermowe są niewiele warte. Też jestem za kurzym jajkiem, a nie sztuczną mieszanką. Nie wierzę w cud sztucznych pokarmów, są konserwowane i barwione. Ptaki wyglądają po nich pięknie, wręcz nienaturalne, cieszą oko, bo o to w tym chodzi. Takie są realia.

Dla porównania to tak jak rozgrywki i konflikt hodowców psów żywionych suchymi karmami. Chora wątroba, problemy hormonalne, skórne, krzywice, alergie, nowotwory, brak tolerancji innych pokarmów nawet surowego mięsa, stosowane w karmach uzależniacze...
Wątpię, by były prowadzone wieloletnie badania na temat wpływu sztucznych mieszanek w hodowli ptaków np. na ich długowieczność. To wygodnictwo hodowców, masz rację. Pokarmy sztuczne dla ptaszków są w większości z takich oto jajeczek niestety:
[link widoczny dla zalogowanych]

Serinus · Gość

Nie porównuj ptaków w naturze do hodowanych w klatkach i w klatkach urodzonych bo to porównanie jak czarne do białego. Co zaś do podawania karmy to z własnego doświadczenia wiem że jeśli nie ma się dostępu do wiejskich jajek to by nie podawać mieszanki jajecznej z jaj fermowych lepiej podać jajeczną karmę gotową niż białe robaki bo tylko do tego mam zastrzeżenia. Wink

cherrunia

Znam hodowców, którzy podają robaki z powodzeniem. Myślisz, że sztuczna mieszanka pochodzi od jaj wiejskich? Ja w to wątpię. Mam mieszane uczucia jeśli chodzi o wszelkie sztuczne pokarmy, mimo że jest to dla nas wygodne, nie psują się, nie trzeba nic gotować, dodawać, wzbogacać itd. Zastanawia mnie też, czy jest dokładnie zbadany wpływ tych mieszanek na układ pokarmowy, bo jaki jest wpływ barwników na wątrobę, to wszyscy wiedzą. Nigdzie nie spotkałam się z żadnym opracowaniem na ten temat.

Serinus · Gość

cherrunia

Salmonellozę przenoszą także zwykłe jajka, jeśli nie są ugotowane, albo nie zachowuje się podstawowych zasad higieny. Ugotowanie robaków likwiduje ryzyko salmonellozy. Gdyby robaki były takie złe, to by hodowcy ich nie dawali, a przecież stosowanie zaczerpnęłam znikąd indziej jak od hodowców właśnie. Ostatni lęg ciągnęłam głównie na robakach i z moich obserwacji ptaki są dorodniejsze niż te prowadzone na samym pokarmie jajecznym, według mnie ich rozwój był lepszy i nic mi się nie zatruło, ani nie pozdychało.
Nie napisałam by nie podawać pokarmu jajecznego sztucznego, ale zastanawia mnie czy są na ten temat dokładne wieloletnie badania nad wpływem na organizm ptaka choćby przez wzgląd na konserwanty i barwniki w nich zawarte. Myślę, że nie ma i hodowcy w ogóle się nad tym nie zastanawiają, bo kanarki ładnie wyglądają, pokarm pachnie. Sprzedaje się, ptaki po nim jak malowane i nie oszukujmy się, że tak nie jest. Zastanawia mnie, czy wieloletnie podawanie tego pokarmu ma dobry wpływ na wątrobę kanarka, nikt tego nie zagwarantuje. Suszone larwy mącznika też mogą przenieść grzyby i pleśnie, albo stęchłe ziarno, czy pokarm jajeczny, sztuczny - wystarczy złe przechowywanie u producenta czy w sklepie. Na każdy produkt trzeba uważać i zawsze go sprawdzać przed podaniem.

tatanka

W sezonie lęgowym oprócz mieszanki jajecznej , powinno się podawać parom legującym i karmiącym młode ptaki Pinkami ponieważ zawierają dużo białka naturalnego .I tak że młodym ptakom od sadzonym do rodziców aż do końca sezonu lęgowego .
-Jak zapewne wiecie pinki to są larwy much ale jeszcze nie przerośnięte , bo po przerośnięciu nazywa się je białymi robakami .
Można kupić w sklepie wędkarskim na wagę .
Przygotowanie pinek do spożycia jest banalnie proste .
1 Należy wsypać je do sitka z drobnymi oczkami najlepsze są sitka metalowe bo mają kontakt z wrzątkiem .
2 Następnie opłukać pod bieżącą wodą i najlepiej zimna to są cały czas odrętwiałe i nie uciekają .
3 Zagotować wodę w jakimś garnku i gdy woda zaczyna wrzeć wsypać wszystkie do tej gotującej się wody w celu zabicia wszelkich bakterii .
4 I gotować około 5 min po upływie tego czasu z powrotem wylewamy pinki do sitka i płuczemy pod zimna wodą by je za hartować jak to się mówi .
5 Następny krok wysypać wszystkie pinki na ręcznik papierowy w celu osuszenia ich i po całkowitym osuszenie można popakować w porcje np:pojemniki plastikowe i schować do zamrażarki bo tam należy je przechowywać .
6 Przed podaniem ptakom pinek zalewam ich gorącą wodą by się rozmroziły delikatnie osuszam i daje szczygłom .

Można tak że kupić gotowe pinki dla ptaków

Joanna · Gość

LeeOne

W tym sezonie podawałem ptaka głównie pinkę i rezultaty były bardzo dobre. Wychodzi drożej niż gotowy pokarm i jest przy tym dużo roboty, ale warto. Obecnie podaję larwy jako przysmak z ręki i ptaki się zabijają o nie.

Świetnie wykarmia się młode ręcznie larwami, odchody przez cały czas gniazdowania są w osłonce, czego nie można powiedzieć w przypadkach karmienia ręcznego twarogiem, jajkiem czy innym pokarmem.

W tym roku z powodzeniem wykarmiłem ręcznie kilka wróbli, rudzików, szpaków, kopciuszków...

Serinus · Gość

Pisałem byście nie porównywali karmienia dzikich ptaków nawet odchowywanych ręcznie z jakiegoś powodu do ptaków egzotycznych w chowie klatkowym. Osobiście gdybym hodował teraz kanarki wolałbym im dać zdecydowanie larwy barciaka niż pinkę czy białe robaki. Że larwy barciaka mam bo mam swoją pasiekę i susz woskowy to w menu uzupełniającym dostają je moje amadyny ale tylko w okresie odchowu młodych i dwa razy w tygodniu. Wink